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《中国慈善家》：深圳国际公益学院教务长曾晶认为，公益领域人才问题是普遍缺乏常识，现代公益教育结构缺少通识教育培养。你在21年前即创办上海市慈善教育培训中心，近10年来一直致力于社会组织能力建设，对此观点怎么看? 　　徐本亮：我认同这个观点。公益实际上是一个专业，要有一定的知识、技能和常识。30多年前我们搞市场经济，厂长、经理都要经过培训，持证上岗。这个培训对当时经济改革和企业发展起到很大作用。现在随着社会组织的发展，各行各业都有人进入社会组织，但是我们过去缺乏培养社会组织人才的教育，绝大部分社会组织负责人没有经过最基本的培训，很多人是凭爱心和经验做事情，缺乏社会组织的知识和技能。有些社会组织把公益理解为做志愿服务，很多人都是拿自己的钱在做公益，这肯定是不可持续的。很多地方政府也认为，做公益就是做好事、献爱心，在购买服务时就不给人工费、管理费。所以我认为，公益行业需要“扫盲”，需要普及常识。 　　《中国慈善家》：目前针对公益从业者的各种培训班、训练营、工作坊、讲座层出不穷，且大多都是免费，怎么看它们的作用? 　　徐本亮：公益行业能力建设看起来轰轰烈烈，但是里面有“虚火”。据我的观察和了解，主要的问题有：缺乏高质量的师资，有的培训理论脱离实际，不接地气;培训的内容和安排缺乏针对性和有效性;培训重形式轻效果，内容碎片化，学员很难形成知识体系;重“术”轻“道”，忽视使命和公信力的培训;脱离中国社会组织的实际，照抄照搬国外的一些热门名词和概念;有些支持型机构自身能力不足，缺乏能力建设的知识和基本条件。现在有些培训请企业的老师来讲，好处是可以把企业一些好的东西带到社会组织，但有一个很大的问题是他不了解社会组织，讲的内容脱离社会组织实际，举的也是企业的案例，社会组织很难运用。能力建设的有效性亟待提高。 　　《中国慈善家》：但是目前的培训资源主要集中在一、二线城市，三四线城市的资源相对较少。 　　徐本亮：的确是这样，所以为了促进各地社会组织健康持续发展，这些年我一直坚持在第一线。迄今除了西藏、青海，其他省区我都去过，而且我专门到中西部、东北等那些社会组织发展起步较晚的地区去。因为我认为这些地方也要发展社会组织，差距就是机会。在中国做能力建设，必须跟党和政府的政策、期望相一致。现在“两办”文件特别提出要发展社区社会组织，比如在重庆南岸区，一个区就建立了120